专访Voodoo：6月全球新增用户8000万 超休闲游戏市场每年50%的速度增长

Voodoo成立于2013年的法国巴黎，是全球知名的游戏发行公司，被业内称为“超休闲游戏之王”。实际上，2016年Voodoo才开始进行休闲游戏发行，并获得高盛2亿美金的投资。截止目前，累计发行的超休闲游戏已经超过100款。2019年1月底，Voodoo游戏下载量已经超过15亿次。

在今年ChinaJoy期间，罗斯基有幸专访到了Voodoo市场经理&前发行经理Youssef Gasmi、Voodoo用户获取&变现经理Kenjy Vanitou并连续多天进行产品市场交流。同时我们还组织了国内多家一线超休闲游戏研发公司负责人与Voodoo进行面对面产品交流，如《消灭病毒》周巍、《全民漂移》石锋等。

（左：Youssef Gasmi 右：Kenjy Vanitou）

注：感谢天符科技（Skyfu Games）创始人王子磊的安排支持及现场全程翻译协助。

天符科技有限公司（Skyfu Games）专注于中轻度游戏全球发行，创始人王子磊旅欧多年，回国后曾在游族网络、乐逗游戏等知名上市游戏公司负责过海外市场推广工作。

正文：

为了方便大家更好的了解Voodoo，本文分为两部分：针对Voodoo的正式采访内容与在非正式场合罗斯基和Voodoo沟通交流的部分信息整理。

一、

罗斯基专访Voodoo

（原汁原味，无调整）

1、Voodoo目前有多少人，公司的发行策略是什么？

答：目前Voodoo在全球有200人左右，其中150人在法国巴黎，包含着买量团队、变现团队、发行团队及研发团队。

Voodoo现在的核心策略是在全世界寻找潜力的开发者，并建立面对面的沟通。希望能够尽快的帮助开发者解决产品玩法以外的问题，帮助开发者把产品做好做深。

目前正在积极的去世界各地联系开发者，并与全球开发者保持着紧密的沟通合作。

2、中国有很多的开发者希望与Voodoo合作。Voodoo会选择什么类型的产品，并看重产品的那些方面？

答：Voodoo与全球各种团队都合作过，从1个人的独立开发者到大型的团队都有过不同的合作。但我们还是希望能聚集热爱游戏，与Voodoo价值观相同的开发者。Voodoo的很多发行经理和运营人员都是非常喜欢游戏，与他们交流玩法、产品，会发现他们是一群很有热情的人。

Voodoo希望的开发者是热爱这个行业，热爱这个事业。

在具体操作上，没有限定一定要发行那个类型的游戏，更多会看人和团队，希望与开发团队、个人开发者之间建立长期合作关系。对Voodoo来说，所有休闲游戏都可以进行测试。

3、Voodoo和开发者合作的具体形式和模式是怎么样的？

答：与Voodoo合作其实是一种对话的形式，只要建立了联系就一定会有发行经理来进行沟通，从头到尾，保姆式的协助。

无论是有些团队有自己的想法让Voodoo来调产品，还是有些团队只有一个idea想做个游戏，比如在纸上画出一个原型。只要与Voodoo建立联系、开发者靠谱、价值观相同，Voodoo就会帮助开发者做出游戏，此前就有过这样的案例。

在具体执行上，其实并没有常规流程或是标准流程，每个团队都是不同的，Voodoo的最终目的还是帮助开发者解决各式各样的问题，让开发者专心做好游戏。

6年前，Voodoo也是从一个小的游戏研发团队做起来。所以在与小团队沟通时，感觉到的是从前的自己，做好玩游戏的坚持。

4、全球开发者非常多，Voodoo是如何解决沟通效率，现有的人力如何保持与开发者的沟通。

答：一方面Voodoo的团队增长速度很快，现在是200人，未来还会增加；另一个方面，通过YouTube直播（每两周有一个直播，每周四社区回答）、库存文档视频等，分享流程和大量的经验内容，以这些形式提高沟通效率。并通过视频、直播、QA问答等形式覆盖所有的沟通的开发者，提高沟通效率。这也是为什么voodoo能覆盖这么多开发者的原因。

而且现在增加了去全球办活动和沟通拜访的频率。此外，Voodoo搬到了一个新的办公楼，专门留出一层用于帮助那些想与voodoo沟通的团队，去Voodoo驻扎一段时间，一起来调产品。

5、罗斯基下半年有计划组织中国开发者去法国、芬兰拜访游戏公司，是否我们也可以去Voodoo交流。

答：十分欢迎中国开发者到访Voodoo。

6、Voodoo如何帮开发者发产品，有什么具体的产品标准吗？我们在网上看到了多个Voodoo的数据标准版本。

答：确实有很多数据标准的版本，因为超休闲游戏这个行业发展非常快。在变化这么大的情况下，很难定标准化的KPI，会有浮动概念在里面。而每个游戏除了留存、也会看变现、看题材、看创新。

很多时候，游戏的标准并不固定，要单个游戏的来看待。

7、由于调产品的时间会比较长。在Voodoo与开发者沟通的过程中，会不会出现，我们正在做的产品被竞品公司做了，那这个时候怎么办？

答：Voodoo自己是研发出身，会很乐意保护开发者利益。

如果竞品公司有类似玩法的产品已经上了，但Voodoo的产品还没有调完。他们首先会分析竞品的潜力，在决定相应的策略。如果竞品是有潜力的，他们会加快调试、上线速度；如果竞品是有机会超越的，那就不着急，把产品调的更好，再上会有更大的收益。

在超休闲游戏市场，除了直接抄袭产品。确实存在产品创意撞车的情况，比如有两个不同的团队，有着相同的idea，最后做出的产品很相似，这种在超休闲游戏的品类中是比较常见的。

超休闲游戏来自于创新，核心玩法都很简单，撞车是常有的事。在这种情况下，Voodoo专注的还是在产品本身的调优。即使相同的玩法，在产品细节，手感上会存在差异。把玩法尽善尽美的完善，把留存调好才能获得更好的持续收益。

8、休闲游戏市场在发生变化，我们看到有产品加入联网功能，有些休闲游戏公司在转型中度游戏，Voodoo如何看待这些趋势？

答：不一定是趋势。

确实有超休闲游戏公司在做中度产品，同时也有一些中重度游戏公司在做超休闲游戏。但这不是一个市场趋势的问题，而是每家公司对市场判断的不同，策略调整的不同。

Voodoo作为全球超休闲游戏的领军发行，最擅长的是超休闲游戏品类。这也是Voodoo能最大帮助开发者调产品的优势。目前一定会把自己的优势放到最大，并在超休闲游戏领域深耕。但我们不会排斥做中度重度类的产品，只是做为探索尝试。Voodoo的重心一定会在超休闲游戏，努力吃下这个品类。

9、Voodoo定义的超休闲游戏有那些品类，会做三消类的休闲游戏吗？

答：在Voodoo的团队看来，不用在意超休闲游戏的定义。超休闲游戏的核心是玩法非常简单，易上手，用户接受程度高。现在有很多玩法融合，比如放置类、第一人称射击、解谜类都可以做成超休闲游戏，不用局限具体的品类。

在融合品类越来越流行的现在，超休闲游戏的市场成长非常快，而且非常年轻。包括定义、数据以及趋势都在非常快的变化。不建议做框架局限。

10、超休闲游戏的市场规模、盘子有多大？超休闲游戏的市场瓶颈在哪里？

答：这几年的超休闲游戏是以每年50%的速度在增长。很多人认为2018年是超休闲游戏的鼎盛，之后进入衰减。但在Voodoo看来不是这样的。

直到2019年6月，超休闲游戏的大盘还在增长，并且大部分的超休闲游戏用户之前并不玩游戏，现在他们人生第一次玩的游戏就是超休闲的产品。

Voodoo认为超休闲游戏品类、玩法现在还有局限，很多开发者的产品相似度很高，但后续会有新的游戏玩法出现，近而触达到不同的用户群，甚至非游戏用户。在这个前提下，他们需要做好自己。

11、Voodoo说超休闲游戏市场增长，是用户增长还是超休闲游戏收入的增长？

答：Voodoo看到的具体数据是

2019年6月份全球超休闲游戏新增用户下载量是8000万；

2018年6月份全球的超休闲游戏新增用户下载量是4000万；

而2019年5月份全球超休闲游戏新增新增用户下载是7500万。其实，每个月的新增都在上涨，从超休闲游戏App端的观察来看，用户数量在一直持续增长，没有出现明显的下降趋势。

12、如何看待微信小游戏？

答：Voodoo目前的核心是在超休闲游戏App上。但不排斥在其他平台发行游戏，比如H5游戏、微信小游戏等。

由于Voodoo大部分产品都是代理，所以需要帮助开发者触达更多的用户，获得更多收入。不过前提是要考虑发行成本以及性价比的问题。现在是很开放式的洽谈合作。

不过如果让Voodoo做出小游戏放到微信小游戏平台没问题，但要怎么发行？Voodoo没有精力做这件事。如果有合作方愿意做这件事，那就是大家的合作点。此外，Voodoo的理解是只要做好产品，剩下的就是怎么赚钱怎么合作。

（此处，省略。内容为罗斯基向Voodoo解答关于微信小游戏的相关问题）

13、罗斯基认识大量的微信小游戏开发者，他们想做超休闲游戏、但缺少资金、不会调产品。Voodoo有什么可以帮助开发者的吗？

答：找像Voodoo这样的专业发行团队合作。只要开发者靠谱，有基础的能力，并具备一定潜力的话，在Voodoo的帮助下都可以获得成功。

与Voodoo的合作是从测试到调优，全程包办，那怕只是画在纸上的idea，Voodoo都可以帮助做出游戏。与顶级团队合作，产品成功率会更高。

14、Voodoo如何调产品，感觉超休闲游戏可优化空间已经很少了，是否在变现层面调整的更多。

答：这是个伪问题，超休闲游戏产品有很多可以优化的地方。

比如买量的优化，一方面是在素材层面，另外更多是在游戏产品本身的玩法微调和美术风格的微变，都会影响买量优化。CPI可以优化、变现可以优化、留存也可以优化。至于产品的优化潜力有多大，Voodoo的经验会告诉他们是否值得。

最好的例子是《Aquapark.io》的优化，从最初的版本到最终的版本，所有的数据都有变好，买量价格降低、存留提升、变现收入提高，每个版本都在向着好的方向变化。

Voodoo有产品调优的经验和能力，同时知道如何把发行过这么多产品的经验实现到产品中。同时也懂得在100%经验优化完后数据不好的情况下，在什么时间止损。

超休闲游戏有很多细节都可以做优化，需要动态调整和变化。

15、Voodoo如何看待在超休闲游戏加入内购、订阅等模式？

答：Voodoo也采用过游戏的订阅尝试，但做的确实不多。在变现方面，包括内购、订阅等方式，Voodoo肯定会尝试不同的变现方案，根据数据来最终确定。订阅模式与游戏本身的品类和玩法相关联，但不是每个游戏都适合。

16、Voodoo的很多游戏采用的是插屏广告，而中国开发者的产品更多是用激励视频，如何看待这种差异？

答：激励视频有一个很大的问题，广告位需要与游戏相结合，虽然广告位在那里，但用户并不一定会点广告。比如《Aquapark.io》中，换角色的激励视频广告是不如复活时点击率强。不是所有游戏都适合用激励视频。

插屏广告就不同了，用户没有多少选择权，在设计的时候就确定用户会看。Voodoo的大部分超休闲游戏采用插屏广告，是因为变现会很容易。Voodoo有大量数据做支撑，可以知道如何安排插屏广告频率不会影响用户体验，在不降低留存的情况下，提高变现。

激励视频广告位并不代表观看次数，核心还是要根据产品进行调整。比如放置类游戏会适合激励视频，而iO类、闯关游戏用插屏广告效果更好。

17、Voodoo产品中的用户来源比例是怎么的？，主要靠买量还是裂变新增，还是自然量？

答：根据每个游戏的不同会有差异，没有固定的比例。而且自然用户不代表没看到游戏广告，他们很多看了游戏广告只是没有点击。

发行经理会根据产品来决定游戏中用户来源的比例。具体是买量还是交叉导量，会根据产品情况、发行情况、回收情况来最终决定冲到榜单什么位置及买量还是导量为主。

18、Voodoo的发行合作分成是怎么的？

答：与CP的合作是签约全球独代。

具体的分成方式需要CP与发行经理沟通，但会针对下载量有一个阶梯式的奖励金，比如完成100万下载会有一个奖励金。

CP与Voodoo合作的每一家商业条款都是个性化的，没有统一的标准。Voodoo希望寻找到双赢的合作点，保持与开发者的长线合作，以避免在合作条款上出现Voodoo很赚钱，开发者不赚钱的情况。

哪怕开发者没办法做出爆款，只要能做出小中产品也是OK。Voodoo希望与开发者保持长线合作。

19、以Voodoo的标准来看，什么样的产品算成功，比如下载量，收入到达一个量级。

答：成功是既能有很多下载又能赚到钱。如果只是有很多下载量，但不赚钱也没有意义。

在Voodoo看来，可以在榜单上排的很久，大家都可以赚到钱，就是成功的产品。

并没有具体的数量标准。

20、有数据、有调产品能力、有发行积累，为什么Voodoo不主做定制或是自研自发？

答：Voodoo希望与开发者一起来做休闲游戏，他们自己不喜欢定制。当然他们自己也有研发团队，做自己喜欢的产品。

与开发者的合作关系决定了，不会选择定制的方向。而是大家共赢合作。Voodoo更喜欢帮助开发者做优化，解决产品问题，而不是自己从头到底做产品。

Voodoo的理念是大家在做产品的过程中寻找到快乐。对定制开发者来说，从idea到整个开发过程都是被指导，以命令式来开发，当中的快乐又是从何而来呢？与Voodoo的价值观不服。

21、Voodoo的自研团队在做什么样的产品？

答：Voodoo的自研团队和外部团队一样，都是在做自己想做的，有趣的产品，然后去调试发行。并没有特别固定的类型。

22、Voodoo如何看待自己的成功，成功原因是什么？

答：核心是Voodoo的理念与文化，保持学习、保持活跃、保持竞争，能与不同的开发者进行合作，一起共赢。企业文化是帮助Voodoo成功的最大的原因。

Voodoo从不给自己设置极限，最乐于做的就是挑战极限，把事情做到极致。包括买量成本、收入规模、下载量等。

企业理念推动了Voodoo的一直向前走，精神状态是Voodoo最强的地方。

23、为什么法国会出现非常多的超休闲游戏研发发行？

答：一方面，法国是游戏从业者的发起地之一，在主机、端游时代就有很多的人才积累，甚至很多人从事3A级产品的制作。

另一方面，超休闲游戏本来是游戏中的细分品类，现在做成了大品类，包括Ketchapp、Voodoo都做出了非常大的贡献，培养了很多人才，甚至有很多人才慕名而来，形成了正向的循环，并带动了法国的超休闲游戏氛围。在法国当地，有很多人抱着就是想做游戏的信念加入到行业当中。

同时回顾法国游戏的历史，从主机到手游，到现在的超休闲游戏的大品类，一路下来都是有沉淀的基础，而不是突然爆发。

二、

罗斯基总结

（非正式场合与Voodoo的交流所得）

Voodoo如何做超休闲游戏发行

1、注重榜单，在意数据，有自己对产品的理解及发行策略打法，但是在建立在对产品品类及数据观察的基础上。

2、关注微信小游戏，看到了抄袭产品取得的成功，Voodoo有自己的H5游戏专家，但缺少微信小游戏的发行能力（看不到排名，没有数据，无法做判断）；

3、Voodoo认为女性用户比较男性用户的广告变现价值大（罗斯基注：海外市场与国内的不同）

4、对中国市场、产品、渠道规则不了解，缺乏沟通，其次是玩过的中国游戏少，特别是对国内安卓市场处于基本不清楚的状况。

5、认知中的游戏数据名词解释与中国开发者常用的概念有一定偏差，比如用户量，新增用户数，DAUARPU值等；（罗斯基向Voodoo进行了具体解释）

6、动态的产品数据标准与合作分成形式，不同品类，不同国家的团队会有所差异，此外存在预付、版权金，需要主动在合作中提出，并进行协商（但不一定会给）；

7、积累强，经验丰富。比如买量投放人员有不低于6年的休闲游戏买量变现经验以及十余年游戏从业资历，同时经历过PC、页游、手游等几个时代；

8、Voodoo对产品理解深，只需要极少的买量测试就可以判断产品潜力；

9、海外休闲游戏发行与国内发行对接CP的合作态度不同

欧美发行：我帮你先调产品

国内发行：赶快拿来测一测！

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